ASPCN防雷技术论坛

标题: T1/T2具体如何解释? [打印本页]

作者: pingde623    时间: 2005-10-28 14:09
标题: T1/T2具体如何解释?
我在书上看到如下解释:
T1说明雷电流上升的陡度,反映电磁感应的强烈程度.
T2说明雷电所含的电荷数量,反映雷电的能量.
我想问一下T1和T2是怎么来反映电磁感应的强烈程度和雷电的能量的??
先谢谢各位前辈帮我解答!
作者: name    时间: 2005-10-28 14:26
到川气深造一下,什么都懂了
作者: xs02556    时间: 2005-10-28 14:49
T1与T2是雷击电流波形中反映的上升沿与半值时间(具体可看规范及书中的解释),间接的反映如书中所说.
作者: lyqsucy    时间: 2005-10-28 16:52
自己弄的不是很清楚,不敢在这里乱讲!有时间我给你查查!!

什么南气,川气,上两天课就这这牛了


作者: pingde623    时间: 2005-10-28 17:50
下面引用由lyqsucy2005/10/28 04:52pm 发表的内容:
自己弄的不是很清楚,不敢在这里乱讲!有时间我给你查查!!

先谢谢你哦.呵呵

作者: 通天雷神    时间: 2005-10-30 13:10
T1说明雷电流上升的陡度,反映电磁感应的强烈程度.

——就是说T1越小,di/dt就越大(KA/μs的值越大),那么瞬间雷电流就越大,经公式H0 = i0/(2•л•Sa)(A/m)计算出的雷电磁场强度就越大,那么就说它的电磁感应强。

T2说明雷电所含的电荷数量,反映雷电的能量.
——这个就简单了。从T2时间画一条直线。那么波形曲线下的阴影的面积通过积分计算,就可算出电荷量和能量。T2时间越长,则阴影的面积越大,那么电荷量和能量就越大。

呵呵,这下明白了?


作者: 通天雷神    时间: 2005-10-30 13:12
楼上的朋友,不要争论些与讨论问题无关的话。成气、南气等等。不在于教的如何,在于一个人自己学的如何。自己不学,老师再有本事也没有用。
作者: 02防雷    时间: 2005-10-30 21:00
我很赞同通天大哥的说法,我还是南气在校生,但不想和人争什么成气强还是南气强之类的话,一天到晚逃课打cs玩魔兽,老师再强也没用,而这种同学现在还不少啊
作者: 通天雷神    时间: 2005-10-31 03:11
哈。问题搞明白了吗?这个才是重要的。
作者: pingde623    时间: 2005-10-31 08:42
谢谢雷神,基本上懂了,呵呵.
在书上写的不是很详细,有你的详细解释我明白了是怎么回事了.
作者: 56490    时间: 2005-10-31 09:20
原来是数学没学好!
作者: 通天雷神    时间: 2005-10-31 10:36
哦。问题弄明白就好。我觉得自己老了,我已经不喜欢争论了。
作者: 通天雷神    时间: 2005-10-31 11:59
[这个贴子最后由通天雷神在 2005/11/01 02:34pm 第 1 次编辑]

下面引用由xierli0012005/10/31 11:42am 发表的内容:
不是吧!?你不明白这个!我还真的有点不相信了。

哈。你真的明白吗?呵呵。那告诉我从一个波形曲线怎样计算能量好了。
作者: 02防雷    时间: 2005-10-31 21:27
哈哈,感觉雷神大哥有点像老师了,光给大家出题考试了,还好是开卷,不过没给划范围,不好找答案
作者: pingde623    时间: 2005-11-1 08:35
下面引用由xierli0012005/10/31 11:42am 发表的内容:
不是吧!?你不明白这个!我还真的有点不相信了。

不是不明白T1/T2中T1,T2怎么得来的,是不明白里面的含义,T1有什么含义,T2 有什么含义还真的不是很明白,呵呵

作者: ASP    时间: 2005-11-1 10:16
下面引用由通天雷神2005/10/31 10:36am 发表的内容:
哦。问题弄明白就好。我觉得自己老了,我已经不喜欢争论了。

老了?应该说长大了:)


作者: 通天雷神    时间: 2005-11-1 14:39
呵呵。是啊。成熟了。/
作者: pingde623    时间: 2005-11-1 15:42
雷神成熟了,我们还正在成长之中,希望十年后我们都能有雷神现在的成就,同时也祝愿我们这些小伙子能实现自己的梦想,呵呵
作者: pingde623    时间: 2005-11-2 08:43
我看来比你们差远了,我连信号浪涌保护器有三个接线口我都不知道啊,呵呵
肯定还有很多小问题不懂,只是暂时还没发现而已
作者: 浩瀚    时间: 2005-11-2 08:47
看了你们的讨论  我心虚得不行....
作者: pingde623    时间: 2005-11-2 10:06
下面引用由浩瀚2005/11/02 08:47am 发表的内容:
看了你们的讨论  我心虚得不行....

曹大哥,我们是彼此彼此啊,呵呵
作者: 1275118190    时间: 2005-11-2 16:36
川气应该改名了哦!
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-2 17:18
下面引用由xierli0012005/11/01 07:53pm 发表的内容:
E=∫U(t)I(t)dt,不知对还是不对?望指教.

说你是错的吧,冤枉你了。说你不是错的吧,你这个实在是不对。
作者: pingde623    时间: 2005-11-2 18:34
下面引用由通天雷神2005/11/02 05:18pm 发表的内容:
说你是错的吧,冤枉你了。说你不是错的吧,你这个实在是不对。

老弟,今天碰到雷神,你想不低头都不行啊,呵呵

作者: 守护天使    时间: 2005-11-2 18:42
下面引用由通天雷神2005/10/30 01:10pm 发表的内容:
T1说明雷电流上升的陡度,反映电磁感应的强烈程度.
——就是说T1越小,di/dt就越大(KA/μs的值越大),那么瞬间雷电流就越大,经公式H0 = i0/(2•л•Sa)(A/m)计算出的雷电磁场强度就越大,那么就说它 ...

雷老大:di/dt雷电流上升陡度,但是我不明白你后面的经公式H0 = i0/(2•л•Sa)(A/m)就计算出电磁强度就大了?
如果是一个比较小的I,而T也很小,那么雷电流陡度照样很大,但是电磁强度不见的也要大。

作者: 通天雷神    时间: 2005-11-2 19:00
下面引用由守护天使2005/11/02 06:42pm 发表的内容:
雷老大:di/dt雷电流上升陡度,但是我不明白你后面的经公式H0 = i0/(2•л•Sa)(A/m)就计算出电磁强度就大了?
如果是一个比较小的I,而T也很小,那么雷电流陡度照样很大,但是电磁强度不见的也要大。

因为你说的情况实际不可能发生。
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-2 19:03
为什么呢?因为我们是在假定电荷量为一个恒量的时候来讨论问题的。dt小,则I必定大。假如波形不边的话。则可这样分析。而实际上,雷电的波形是变化的。这也是现在正研究的问题。
作者: 梦飞    时间: 2005-11-2 21:44
去看规范吧,那上面说的很详细呀,看不懂再来问吧!对了,顺便说一下,你把高数学的好一点就能明白 了!!!1
作者: fjndjyt    时间: 2005-11-3 07:45
下面引用由通天雷神2005/11/02 05:18pm 发表的内容:
说你是错的吧,冤枉你了。说你不是错的吧,你这个实在是不对。

雷神不与人争论是好事,设个套叫人钻就不对了,呵呵......
作者: pingde623    时间: 2005-11-3 08:38
下面引用由fjndjyt2005/11/03 07:45am 发表的内容:
雷神不与人争论是好事,设个套叫人钻就不对了,呵呵......

雷神不是设圈套,是实事求是,但又不忍心批评,毕竟我们都是追求上进的,说多了就会让我们失去信心的,不知道我说的对不对,呵呵......

作者: 通天雷神    时间: 2005-11-3 10:42
下面引用由梦飞2005/11/02 09:44pm 发表的内容:
去看规范吧,那上面说的很详细呀,看不懂再来问吧!对了,顺便说一下,你把高数学的好一点就能明白 了!!!1

哦?真能明白吗?我还没见到哪个标准里把这个写的“很详细”的。说标准编号来听听。
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-3 10:55
首先,对于一个8/20μs的波形,你一次就能用一个函数把它的曲线模拟出来吗?不可能啊。它是个分段函数,所以,最简单的计算是分段计算。先计算0→T1时间的,再计算T1→(T2-T1)时间的。

那么在这两个区间的函数究竟是什么呢?它是一个U 随 I 变化的指数函数。一般我们可以把它描写成:du=k·di[α]dt


作者: pingde623    时间: 2005-11-3 12:53
虽然问题比较简单,但往深处讨论一下还大有学问在里边,呵呵
看来我们只知道一点点皮毛而已,我们一定要努力啊,向雷神看齐
作者: pingde623    时间: 2005-11-3 12:55
下面引用由xierli0012005/11/03 10:00am 发表的内容:
我不怕被人家批评的哦,只要是别人说得对,不管他是谁,何况是雷神呢!呵呵

是啊,我们现在是追求上进的,学东西的时候,有人指点真是一件感到很荣幸的事

作者: pingde623    时间: 2005-11-3 16:38
下面引用由xierli0012005/11/03 04:24pm 发表的内容:
原来是这样,看来我还沾点边...呵呵
在规范里见过有这样描述雷电流波形的,不过没往深里想应该分段计算.
在这谢过雷神了!

谢就不用了,雷神喜欢喝酒,有时间有钱的时候请雷神喝酒去吧,呵呵
同时又能认识雷神,和雷神交个朋友

作者: 通天雷神    时间: 2005-11-3 17:05
呵呵。喝酒啊?好啊。

其实,在对待一个问题的时候,多想一点,多问一句,慢慢就把自己提高了。


作者: pingde623    时间: 2005-11-3 18:56
等你成长起来后不又多了一个像雷神一样的人吗:)
热心,大方,总是为别人着想.呵呵

作者: pingde623    时间: 2005-11-4 10:07
下面引用由xierli0012005/11/04 09:39am 发表的内容:
我?
还差的远啊!!希望若干年后能吧。也不知道若干年是多少年啊。。。。呵呵

老弟,我相信你的实力,呵呵
作者: fjndjyt    时间: 2005-11-4 19:13
下面引用由pingde6232005/11/03 06:56pm 发表的内容:
等你成长起来后不又多了一个像雷神一样的人吗:)
热心,大方,总是为别人着想.呵呵

第一句还好,第二句就多了吧!!!!
作者: 守护天使    时间: 2005-11-5 12:56
下面引用由通天雷神2005/11/03 10:55am 发表的内容:
首先,对于一个8/20μs的波形,你一次就能用一个函数把它的曲线模拟出来吗?不可能啊。它是个分段函数,所以,最简单的计算是分段计算。先计算0→T1时间的,再计算T1→(T2-T1)时间的。
那么在这两个区间的函数究 ...

你写的最后的哪个公式不明白。

作者: pingde623    时间: 2005-11-5 13:07
下面引用由fjndjyt2005/11/04 07:13pm 发表的内容:
第一句还好,第二句就多了吧!!!!

呵呵,既说雷神,也说说他,雷神够格吧

作者: 02防雷    时间: 2005-11-5 19:17
那是分段函数?我怎么看像是连续的啊,T1T2是人为划分出来的吧,但如果不能模拟成函数的话,如果整个没法算分开也不好算啊
我们上课学过对8/20波形用一个指数函数模拟出来,可惜我不会往网上发,指数函数和无限求和符号怎么打出来啊?那位大哥指点一下,我好把函数发上来,大家讨论下有没道理
作者: pingde623    时间: 2005-11-7 10:05
课本上有公式吗,师弟帮忙弄上来吧,呵呵,谢了
作者: 02防雷    时间: 2005-11-7 12:20
[这个贴子最后由02防雷在 2005/11/07 12:29pm 第 1 次编辑]

有的,《建筑物内电子设备的防雷保护》一书中有,有一个通用的公式,但太麻烦我不会编辑,对于8/20波形有一个拟合表达式i(t)=AIm*(t的3次方)*(e的-t/w次方)其中拟合常数A=0.01243(us),w=3.0911us,看起来比较抽象,我只能这样发,你也可以自己看啊,就在书的第八页
作者: pingde623    时间: 2005-11-7 12:57
我好象没这本书啊,呵呵,看了你写的,能理解一点,谢谢
作者: 02防雷    时间: 2005-11-7 19:24
呵呵不谢,你是01师哥吗?可能你们没发这本书,我们这届比你们好想多开了好几门课,不过工作却不一定比你们好找,多学了知识,晚毕业,真不知是幸运还是不幸
作者: pingde623    时间: 2005-11-8 08:39
多学了东西总是好事的,呵呵,工作不是问题,只是看你有什么样的要求
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-15 03:59
下面引用由02防雷2005/11/07 12:20pm 发表的内容:
有的,《建筑物内电子设备的防雷保护》一书中有,有一个通用的公式,但太麻烦我不会编辑,对于8/20波形有一个拟合表达式i(t)=AIm*(t的3次方)*(e的-t/w次方)其中拟合常数A=0.01243(us),w=3.0911us,看起来比 ...

近似成常数?我想想。

作者: 通天雷神    时间: 2005-11-15 04:18
[这个贴子最后由通天雷神在 2005/11/15 04:25am 第 1 次编辑]

雷电过电压的数学模型

见附件。


作者: 通天雷神    时间: 2005-11-15 04:24
望讨论。

不见得我的理解是对的。也许技术现在发展了也不一定。从前我一直是这么理解的。

8/20us波形是由两段抛物线函数和一段双指数函数复合而成的。从前的标准中是这么写的。从前的所有教科书和技术文献里也是这么写的。怎么今天就不对了呢?

我有点晕了。再者,近似成常数后计算不出来啊。为什么呢?


作者: 浩瀚    时间: 2005-11-15 09:01
看来黎兄已经开始钻研了   现在真的好想把我的遗留问题都解决掉  难  很难  呵呵  
作者: pingde623    时间: 2005-11-15 11:09
曹兄,别取笑了,呵呵,我现在连路怎么走都没有确定,哪能谈专研啊
不管怎样,能学到东西就是好事
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-16 00:57
我今天为这件事情发邮件给西安交大高电压学院李盛涛博士求教。等有答案我发到这里。
作者: pingde623    时间: 2005-11-16 09:36
雷神老师,真的很感谢你的热忱帮助,我代表所有愿意,需要学习的同行在这里谢谢你
作者: 通天雷神    时间: 2005-11-16 10:44
没什么。弄不清楚,有疑问的时候咱找专家啊:))呵呵。
作者: 葛生    时间: 2005-11-17 08:56
雷神也不老吧,呵呵
作者: pingde623    时间: 2005-11-17 09:14
雷神30才刚出头了,你说老不老




欢迎光临 ASPCN防雷技术论坛 (http://www.asp.cn/) Powered by Discuz! X3.2