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楼主: ljry8044
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你须知道的接地内幕

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 楼主| 发表于 2009-1-3 15:58:00 | 显示全部楼层
晕,搞了半天,我们两个还在兜圈子。你是从“存在即是价值”的角度来证明问题,而我则是从“存在的未必就合理”的角度说明问题,并说明了存在未必就合理”的原因所在。如此下去,我们再讨论500年也讨论不完,呵呵 其实,存在的未必就是合理的,就像以前的毒奶粉,还有之前的掺有三聚氰胺的奶粉,都存在了好长时间,但都是不合理的,存在时间越长,危害则越大。所以,我们不能说很多人用了降阻剂,降阻剂就一定合理。 我也做工程,既参与设计,也自己做过,也设计降阻剂和接地模块,不过是遵循公司的意志设计的。设计这些产品并非技术因素,而是商务因素,因为设计产品可以多报价。避雷针则采用国外进口的,这样,这样又可多赚一大笔。因为发达国家消费比中国高得多,避雷针的价格也就高得多,我们也就能多报很多。其实我骨子里是反对这么做的,国外三万的避雷针与国内三千的避雷针能有多大的差别,除了价位高。 你所说的机房、塔基接地网建设,降阻剂也主要走的是商业的路子,实际效果是很显微的,起不到事半功倍的效果。降阻剂的主要用户是线路基塔,而非联通、移动之类的机房、塔基。设计院专家们常常将一基塔的大部分费用用在降阻剂上,但是,设计时一般都不考虑降阻剂效果,这还不能说明问题吗? 这年头很浮躁,忽悠真正的专家不容易,忽悠普通人还是很容易的,看样子你跟电力院、中试所、送变电、电力公司的人打交道还是少了,太不了解中国现实了。 企业追求利润,从经济的角度考虑问题是无可厚非的,我并不反对,也不会深恶痛绝,因为才是社会得以发展的一大根本原因。但是,我们得取之有道,不给社会和他人造成危害。像三鹿公司存在了多少年,老总曾经是何等的风光,简直堪称一方的救世主,可现在呢?
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 楼主| 发表于 2009-1-4 13:27:00 | 显示全部楼层

回复 169# 又见星空 的帖子

晕,你真能绕。 三鹿控制不了进程,那么,伊利、蒙牛就控制住了吗?不还得向大家道歉,还得赔偿,还得被人骂,还是得禁用三聚氰胺,你该不会还在喝含有三聚氰胺的牛奶吧? 三聚氰胺被禁用是必然的,这并不取决于三鹿、蒙牛、伊利哪个可控制进程的人的影响。 同样,降阻剂迟早也会走这一步,这不是哪个厂家可以控制得了的,我们只须等着瞧就行了
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 楼主| 发表于 2009-1-4 17:47:00 | 显示全部楼层

回复 171# 又见星空 的帖子

我真是被兄弟你搞得哭笑不得,考虑到你不是那些厂家过来胡闹的,我再耐着性子回你一次。 首先你说话得有依据,不要想一出就是一出,更不要将各降阻剂厂家宣传时说的话当作依据过来论证,这对你非常不利的。 “可以这么说降阻剂,它改写了防雷接地工程的历史,要知道以前,人们可是用木炭和纯铜作为接地材料,降阻剂的发明,节约了不少资源,我们不得不说”可是不合实际的! 西方国家现在仍用铜作接地体,可没有因降阻剂而改变接地史。 中国是用不起纯铜作接地材料,所以采用钢材,而不是用降阻剂取代纯铜。 “我依然坚持的认为在小地网建设中,改善土壤电阻率是最经济和方便的施工方法,而使用降阻剂就是最便捷的”,你说这话得有根据吧。你不妨举一个具体一点的例子,比如,在一定的土壤电阻率前提和接地电阻值的要求下,不使用降阻剂需要什么样的方案,使用降阻剂又能产生怎么个便捷的效果。
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 楼主| 发表于 2009-1-5 11:08:00 | 显示全部楼层

回复 175# zxcvb 的帖子

我才不会迷信国外的东西,而且,我已经说了,中国的顶尖水平丝毫不让国外。但是,国外不用降阻剂至少可以说明一点,国内各降阻剂厂家所发出的“不用降阻剂怎么解决问题”、“降阻剂虽然腐蚀,但是,总得解决问题吧”之类的言论非常荒谬、可笑。 至于中医,我可没提,是一个降阻剂厂家提出来的,他认为中医就是像降阻剂一样依靠忽悠存在的,我是坚决反对的 我不是陈慈宣老师的学生,她老人家什么样子我都不知道。她与解老发明的消雷器我也略知一二,使用他们发明的消雷器的变电站也被雷击出过问题,据说,正是因为此故,解老才没被评上院士。 但是,使用消雷器被雷击的事例太多了,这要设计不到位,消解不掉,都会出问题。使用消雷器出问题未必全是消雷器的错误。 另外,人家在教书育人和理论研究方面所做的贡献是公认的,我们没必要因为个别错误就彻底否定人家吧? 很多降阻剂厂家对陈慈宣老师是极为反感的,对她老人家很是攻击了不少。因为她说实话,直接写文章否定降阻剂,指出各厂家胡乱推荐的方案的可笑荒谬,使得各厂家无力反驳。 如果你要说陈慈宣老师不说实话得有根据,可不能将各降阻剂厂家的言论随便拿来使用
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 楼主| 发表于 2009-1-5 12:01:00 | 显示全部楼层

回复 177# zxcvb 的帖子

别以小人之心度我之腹(尽管我也是小人,但还没你那么过分,还有一点点坦荡),我转行了。 我早就说过,本人的品行实在不怎么的,除了犯法的事情,就没有什么不做的,所以你说我的品德问题,我全部认,而且,我也早就提前招认了我自身的种种问题了,你就没必要拿这些来岔话题了 还是谈谈正事吧! 比如,把你认为好的降阻剂说明书和推荐方案拿出来,证明厂家没有欺骗,没有胡乱误导小型设计院…… 你不觉得“有很多地方因为用了降阻剂而把阻值降下来的”这句话太空了吧
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 楼主| 发表于 2009-1-5 15:43:00 | 显示全部楼层
原帖由 zhizhezhi 于 2009-1-5 14:28:00 发表 问的好! 问的到位!问的太及时了! “长威”的CC牌做的就是不怎么样。“长威”一条臭鱼搞坏一锅汤(降阻剂行业)。有少数地方或是部门发限禁令,皆因CC牌这条臭鱼引发。 五年前某省的中试所做过《电气设备接地用降阻剂降阻效果调研和试验》。数据显示CC牌的腐蚀率名列七家之首,相当于第二名的几倍,与腐蚀率最低的一个品牌比高出100多倍。它是降阻剂行业的“三鹿”,名声“远沿”啊!应该得以限
我见过不要脸的,还没见过这样不要脸的,居然大言不惭地把降阻剂与比作牛奶,这有的比吗?要说“蛊惑仔”,用在你身上才再合适不过。 降阻剂只能与三聚氰胺相比,才是真正一条臭鱼搞坏一锅汤(整个地网),将接地网腐蚀得一塌糊涂,导致事故频发,给各部门造成重大损失。 降阻剂腐蚀可不是哪一家的事情,而是整个行业的事情,迟早会像三聚氰胺一样被禁。
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 楼主| 发表于 2009-1-5 15:45:00 | 显示全部楼层

回复 181# 大胡子 的帖子

我没听说过,你能不能给点详细些的资料?
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 楼主| 发表于 2009-1-5 17:01:00 | 显示全部楼层
原帖由 zxcvb 于 2009-1-5 16:57:00 发表 [quote] 原帖由 ljry8044 于 2009-1-5 15:45:00 发表 我没听说过,你能不能给点详细些的资料?
一个对这个行业还不是很了解的情况下就炮轰这个行业的弊端,呵呵,这是80后该做的吗? 您可以去网上查的,搜柔性接地极或者垂直接地极就有相关的资料和专利,您还可以看看该产家的其他产品及公司简介。 希望您能有大发现。 [/quote] 我炮轰柔性防腐接地极了吗? 你能不能看仔细点,之前说我攻击中医,现在又说我炮轰柔性接地极
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 楼主| 发表于 2009-1-5 17:05:00 | 显示全部楼层
原帖由 zxcvb 于 2009-1-5 16:55:00 发表 您觉得做的好的地网都没有用降阻剂的吗?
你这个问题叫我不好答 回答“是”或者“不是”都有问题 不用降阻剂的做得好的地网太多了,用不着我来回答。 做得好的用了降阻剂的地网也不少,我就设计过,但是这能说明是降阻剂的功效吗?
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 楼主| 发表于 2009-1-5 17:15:00 | 显示全部楼层
原帖由 zxcvb 于 2009-1-5 16:55:00 发表 现在的资源这么少,能少用些铜包钢,少用点镀锌扁钢,而用降阻剂把阻值降下来有什么错?? 降阻剂也分物理降阻剂和化学降阻剂,物理降阻剂的对环境没有污染的,化学降阻剂是对环境有污染,但是包装完善,施工合理的情况下,是能降阻也不污染环境的。 您该说的是防雷施工单位,是他们的施工没处理好,才让环境污染了。不是吗?
降阻剂用得最多的是电力公司,您看到哪个工程是靠降阻剂降下来的? 线路上是使用了降阻剂,都是在不考虑降阻效果的情况下将接地电阻值降下来的,变电站就更不用说了。 降阻剂施工不好可不能算工程公司的过错,他们只能照设计院和厂方给出的说明书施工,连厂家都不能设计好完好的降阻剂施工方法,工程公司又怎么能施工好?施工必然导致腐蚀,你们厂家不可能不清楚这一点吧?
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