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楼主: 通天雷神
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[讨论]讨论以下避雷针连接水管的问题

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 楼主| 发表于 2007-5-7 20:52:00 | 只看该作者
我回去以后再转述林老先生的观点。很有意思。
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 楼主| 发表于 2007-5-9 14:47:00 | 只看该作者
平帅:
你提的问题同样困扰了我很长时间。
按电气安全规范,金属物可分为带电导体(如相线和中性线)、设备外露导电部分(如金属外壳,敷设线路用的金属管、梯架、托盘、槽盒等)及装置外导电部分(非电气的其他装置的可导电部分,容易引入电位,如金属水管、金属燃气管道和建筑物钢结构等)。在IEC标准和GB标准中均要求其最好能实现等电位连接(联结),这样在雷击中防雷装置(LPS)时,所有连接的诸导电物体肯定会出现电位升(电流与电阻的乘积)。此时,如果有人接触到金属水管,一只手在高电位,脚在低电位上,应该有电流流过人体,假如电流大于30mA则危险了!所以在IEC/TC81标准中,如IEC62305-1和IEC62305-3均规定了“a:减少人接近的概率或减少靠近引下线的时间;b:保证引下线的电气连续性,并利用建筑物内钢筋实现多根引下线……。如不能实现上述要求,要将暴露的引下线进行绝缘处理(100kV,1.2/50)或进行告警标志”(IEC62305-3:8.1节)。最近在帮人改文章时,我甚至建议使用非金属热水管,避免人在用太阳能热水洗浴时因金属管引入雷电流造成伤亡。
阳宏声的文章有对的一面,我也常讲鸟在高压线上的例子,但鸟也有电死的,主要发生在鸟的身体一部分同时触及到铁塔时。谁敢保证人体均同时和全部站在自来水管上?至于水管敷在屋面上危险性就更大了,因为它可能承接雷闪,并将大部分雷电流引进。为什么IEC没说这个问题,依我所见,发达国家一般不会将水管安到屋面上去,对他们来说可能不存在这个问题。在我国北方也不存在这个问题,因为怕冻,除非是太阳能热水管。而在两广、海南则有此问题。图中水管低于接闪器大约30cm,一般来讲接闪的概率要小些,但也不排除直接接闪。这样,究竟连好还是不连好?不连吧,一旦接闪,会流下大部分雷电流;连吧,避雷带接闪时会有一部分电流沿水管流下。怎么办都有问题。所以,只能按GB50057中第3.3.2条的规定先连接起来,然后告诉住户,在雷电发生时,远离与LPS连接的诸导电物体。也许是小概率事件(雷击)中的小概率(接触到诸导电物体)。也许是经分流后水管上流过的电流很小(加上接地电阻低),再加上人体本身有阻抗和没有光着脚,再加上没有同时接触到很低的电位(室内有木地板,磁砖等高阻物体),所以迄今为止,尚未听到接触自来水管而雷击伤亡的案例。不知这么解释合理否?
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 楼主| 发表于 2007-5-9 15:52:00 | 只看该作者
有感于防雷专家的严谨。 

前时,为这个避雷带连接水管的案子,我将问题和观点发给了几位专家,包括:林唯勇、关象石、王厚余、张立欣、余乃枞、梅忠恕等。老人家在百忙之中对问题给了回复,其中林老和梅老还怕回复的不很清楚,专门打来电话,一再对问题进行解释,这样的治学态度值得我们这些晚辈学习啊。

可我们这些做晚辈的就有点过分了,在BBS上回复和讨论问题的时候,要不就不着边际,要不的含糊其词,要不就胡说八道。唉……惭愧啊。

老人家一回复就是1000字,可我们在讨论问题的时候,能说上100字就了得了。而且,还不一定是对的,不一定说了些在点子上的东西。真不知道要说什么好了。

通天不算什么防雷专家,浪迹江湖,在网上混日子。反省自己,真的觉得难过,有时候太草率了,回复问题的时候态度不好,请原谅。

其实,一定要面对这个事实的。老人家的年纪都大了,80左右了,再过10年就没有这么好的老师来指引我们了。老人家很珍惜时间,而我们却没有多少人真的愿意在这里多学到一点东西。遗憾啊。 

[此贴子已经被作者于2007-5-9 16:03:42编辑过]
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发表于 2007-5-9 17:21:00 | 只看该作者

科班专家代代不息,几时轮到你啊?

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 楼主| 发表于 2007-5-10 17:37:00 | 只看该作者
呵呵。我又不想做专家啊:)
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发表于 2007-5-11 08:37:00 | 只看该作者
生活水平提高了,人就开始瞎想了没有发生过的事.
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发表于 2007-5-11 10:50:00 | 只看该作者

我认为金属水管是不能做为因下线的.至少是作为因下线的话非常危险.大家都知道,金属水管不像钢筋一样你可以直接焊接,保证另跟钢筋之间有良好的接触,使过度电阻<=0.03Ω.金属水管的连接处不是简单的像螺母与螺栓一样的套接,为了防止水管漏水,会在水管的连接处加入一些其他的材料,如大麻线等,而这些材料是绝缘的.在水管中有水的情况下,水管是一个良好的导体,但是,一旦断水,就非常可怕了.可能会因为某个接头而导致绝缘.这样的话,一旦发生雷击,会在水管上感应出很高的电压,因为无法快速泻放而残生很高的接触电压或者产生反击.所以不能用水管直接做为引下线,正确的做发是,做外敷引下线,把水管的上端和因下线连接.下端与总等电位连接板连接.

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 楼主| 发表于 2007-5-13 06:06:00 | 只看该作者
27楼说的有一定的道理。
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发表于 2007-5-16 23:25:00 | 只看该作者

关键还是不能做到等电位!由于施工的原因,卫生间及人员所处的空间不可能与水管处于等电位状态,屋面水管与避雷带连接后,雷击后可能产生致命的电位差。但可能由于雷击时,电流都从建筑外围的引下线泄放,从屋内水管入地的电流很小,没有相关的事故发生可能与此有关。最好能做相关的模拟测试。

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发表于 2007-5-17 11:23:00 | 只看该作者

我们知道,在测试接地电阻时,水管通常是我们选择的参考接地极,

但如果将避雷设备连接到水管上,

至少,在施工角度来说,是很不专业的,

而且,有偷工减料的嫌疑。

另外,业主对这个做法的反应就决定了它的不可行性!

客户就是上帝!

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