你须知道的接地内幕

ljry8044

我正在整理文件给军事部门，跟你讲讲目前的一些状况吧，或许你可由此知道我为什么要这么激进地发出这个帖子了。 目前降阻剂主要用在电力部门线路上，造成损失也主要在线路上。损失一般是经济方面的，不会造成人员伤亡，毕竟铁塔下面并不需要驻扎人员工作。尽管如此，巨大的损失也令电力部门越发难以承受（大家只要有电力部门的朋友，都可以了解到上述行情，而且，从网上也能查得到），已经开始调整政策限禁降阻剂了。 一旦电力部门政策开始实行（据说过了年后马上就要开始），习惯了坑骗的降阻剂厂家必定会变本加厉地往军事部门、民用电气等等各处渗透，这种损失我们还能承受吗？ 07年，我们的国防军事部门在福建、浙江等地新建了17个通信基站，每个基站都平均花了十万元左右用在防雷接地上，但是，这些基站中至少有三处用了武汉长威公司的降阻剂，凡是用了武汉长威公司降阻剂的基站，接地体必定会在两年内被腐蚀，09年这十万左右的花费全都付之东流。 更为糟糕的是，一旦接地体被降阻剂腐蚀后，房顶上安装的避雷针就会变成可怕的引雷针，可是，在相应基站工作的我们神圣的军人往往可能还什么都不知道，很有可能在雷暴日天气里继续工作（如果确信没有安全的防雷措施，高山之上的雷达、通信基站往往会在发生雷暴时停止工作，以保证设备及军人的安全，否则就很容易发生事故，而且这种事故我已经听说过多起了），极容易使军事设备遭雷击毁坏，甚至人身安全都会受到威胁。 另外，如果您的家用电气的接地体也用了降阻剂，你心里还踏实吗？要知道，物业管理可不像电力部门那样定期检测接地电阻值，并且定期改造。他们可没这个实力，也未必愿意花这个钱。 （需要说明的是，如果接地体完好，并且电工也将地线给布置好，那么，我们使用一般的大功率用电器还是比较安全的。即使用那些大功率用电器发生漏电事故，金属壳带电了，而且，人体也触碰到金属壳上去，电流也不会流经人体导致触电事故。因为人体的电阻比金属接地体要高得多，“金属壳－人体－大地”的这一回路被“金属壳－接地体－大体”的回路给短路了。但如果接地体被腐蚀失去了保护功效，而大功率用电器又正好发生了漏电事故，你能承受得了其中后果吗？即使我们的某个亲人发生了事故殒命，十有八九会白死，常人通常不具备电力部门那样将问题追究到降阻剂方面的实力）。 因此，希望大家在给民用、军事部门做防雷接地时，一定要尽量避免使用降阻剂！

又见星空

我还是觉得，使用什么样的方案设计、什么样的计算方式、什么样的接地产品，什么形式的施工方式，这都是为了工程的可控性。众所周知，防雷接地工程一般投资都无法超过保护设备的十分之一，有的工程甚至百分之一都不到，我们选择使用怎样的接地方式，肯定最主要还是经济层面的原因。 降阻效的使用与否，这当然是从整个工程来考虑，大家都知道氟里昴的危害吧，但为什么还在用呢，还不是因为有它可用的一面的道理。从环保及防腐来看，降阻效的确没什么好处，但我们也不能否认它对改善土壤电阻率的作用。 象电站这样的接地工程，都过百万，使用年限都要求过十年，防腐和环保就很重要，所以在这大型接地网建设中不使用降阻效也理所当然（说句题外话，不过我们还是使用了固化的降阻效－接地模块）。 象一些机房、塔基接地网建设中，工程决定了地网建设受资金等原因限制（南方一些山上移动机站防雷接地工程款不过两万，机房接地不过一万），在这样的条件下，我们不可能靠传统的大地网建设及深井接地、离子接地体等手段来实现接地目的，适当的使用降阻效来改善土壤电阻率可以起作事半功倍的作用，而对于这样的地网，本身建设资金也不多，过三五年重新做一个也就解决了防腐的问题，至于环保问题，我想，这样的事我们做得还少吗？更何况，这样的环保问题也还在可控的范围之内。 我相信所有的商家及工程公司都不会搬起石头砸自己的脚，这年头，文盲都至少高中文化了，电力院、中试所、送变电、电力公司的人少说也不止大学文凭吧，想忽悠也不是那么容易的，李教授从事电力事业很多年，现在从事教育事业依然和从前一样能得到很多人的尊重，我想不是因为他卖降阻产品能力多么突出的原因吧？ 话说回来，我们就常在地网设计时使用很多种方案，铜包钢商家希望我们在水电站地网设计中把水网面积尽可能扩大，接地模块商家却想我们尽可能扩大地网面积，还有离子接地体、空腹式接地装置、深井接地等在方案中都可以人为控制，工程公司当然是想把地网建设得越大越好，这只说明一个问题，在接地效果可控的前题下，使用什么样的接地方式无可厚非。所以专家学者卖点防雷接地产品，做点工程没必要那么深恶痛绝，在防雷界，专家学者参与经济活动太正常不过了。

ljry8044

晕，搞了半天，我们两个还在兜圈子。你是从“存在即是价值”的角度来证明问题，而我则是从“存在的未必就合理”的角度说明问题，并说明了存在未必就合理”的原因所在。如此下去，我们再讨论500年也讨论不完，呵呵 其实，存在的未必就是合理的，就像以前的毒奶粉，还有之前的掺有三聚氰胺的奶粉，都存在了好长时间，但都是不合理的，存在时间越长，危害则越大。所以，我们不能说很多人用了降阻剂，降阻剂就一定合理。 我也做工程，既参与设计，也自己做过，也设计降阻剂和接地模块，不过是遵循公司的意志设计的。设计这些产品并非技术因素，而是商务因素，因为设计产品可以多报价。避雷针则采用国外进口的，这样，这样又可多赚一大笔。因为发达国家消费比中国高得多，避雷针的价格也就高得多，我们也就能多报很多。其实我骨子里是反对这么做的，国外三万的避雷针与国内三千的避雷针能有多大的差别，除了价位高。 你所说的机房、塔基接地网建设，降阻剂也主要走的是商业的路子，实际效果是很显微的，起不到事半功倍的效果。降阻剂的主要用户是线路基塔，而非联通、移动之类的机房、塔基。设计院专家们常常将一基塔的大部分费用用在降阻剂上，但是，设计时一般都不考虑降阻剂效果，这还不能说明问题吗？ 这年头很浮躁，忽悠真正的专家不容易，忽悠普通人还是很容易的，看样子你跟电力院、中试所、送变电、电力公司的人打交道还是少了，太不了解中国现实了。 企业追求利润，从经济的角度考虑问题是无可厚非的，我并不反对，也不会深恶痛绝，因为才是社会得以发展的一大根本原因。但是，我们得取之有道，不给社会和他人造成危害。像三鹿公司存在了多少年，老总曾经是何等的风光，简直堪称一方的救世主，可现在呢？

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前不久我们应邀对一个建设中的大型水电站接地网进行两次测试（一次是分区测试，一次是整体测试，两次测试相差一个月），该水电站接地网是长江委设计的，根据第一次测试，我们根据数据分析提出了地网整改措施，本来以为施工工作也会由我们来做，结果开标下来我们没中，这就是工程的未可控制，别人按我们提出的整改措施施工后，达到预期结果，充分说明了别人对工程的控制性，这充分说明了什么方案、产品、施工措施其实都不重要，控制进程才是最主要的和最重要的。三鹿事情同样说明了这个问题，他失去了控制能力，当然倒下也是迟早的事。

ljry8044

晕，你真能绕。 三鹿控制不了进程，那么，伊利、蒙牛就控制住了吗？不还得向大家道歉，还得赔偿，还得被人骂，还是得禁用三聚氰胺，你该不会还在喝含有三聚氰胺的牛奶吧？ 三聚氰胺被禁用是必然的，这并不取决于三鹿、蒙牛、伊利哪个可控制进程的人的影响。 同样，降阻剂迟早也会走这一步，这不是哪个厂家可以控制得了的，我们只须等着瞧就行了

又见星空

随着时代的进展，很多东西都会淡出历史舞台，但不能因为退出了，我们就否认它曾经作出的贡献。 接地工程一般就三种方式方法，一是扩大地网等效面积，二是使用低电阻率接地材料，三是改善土壤电阻率，这三种方式方法的合理利用，构成了经济可行的接地网施工措施。 我依然坚持的认为在小地网建设中，改善土壤电阻率是最经济和方便的施工方法，而使用降阻剂就是最便捷的。呵呵，可以这么说降阻剂，它改写了防雷接地工程的历史，要知道以前，人们可是用木炭和纯铜作为接地材料，降阻剂的发明，节约了不少资源，我们不得不说，啊！降阻剂.......。 什么东西，使用的地方和目的不一样，就有可能造成两种截然不同的结果，现在有些发达国家在一个个的炸水电站，我们难不成也要跟着炸?人家炸电站，是突出一个环保问题，之所以炸，是因为他们有了解决电力问题的综合方案。要是我们为个环保问题跟着炸电站，社会不倒退十几年才怪。综合考虑，有时候是必须为发展付出一些代价的。 所以说，你放心，降阻剂作为一种改善土壤电阻率的产品，它必将长期存在，当然，随着社会科学的发展，它也会改良创新。呵呵，就如同避雷针一样，它的原理就是尖端放电，不管发展成什么提前放电还是等离子避雷针，它的原理是没有改变的，降阻剂一样，怎么发展，它都是一种改善土壤电阻率的东东。

ljry8044

我真是被兄弟你搞得哭笑不得，考虑到你不是那些厂家过来胡闹的，我再耐着性子回你一次。 首先你说话得有依据，不要想一出就是一出，更不要将各降阻剂厂家宣传时说的话当作依据过来论证，这对你非常不利的。 “可以这么说降阻剂，它改写了防雷接地工程的历史，要知道以前，人们可是用木炭和纯铜作为接地材料，降阻剂的发明，节约了不少资源，我们不得不说”可是不合实际的！ 西方国家现在仍用铜作接地体，可没有因降阻剂而改变接地史。 中国是用不起纯铜作接地材料，所以采用钢材，而不是用降阻剂取代纯铜。 “我依然坚持的认为在小地网建设中，改善土壤电阻率是最经济和方便的施工方法，而使用降阻剂就是最便捷的”，你说这话得有根据吧。你不妨举一个具体一点的例子，比如，在一定的土壤电阻率前提和接地电阻值的要求下，不使用降阻剂需要什么样的方案，使用降阻剂又能产生怎么个便捷的效果。

防雷小林

顶...

通天雷神

唉……

zxcvb

呵呵，讨论的很热闹，我就是个爱凑热闹的人，我也谈谈我的看法 您说国外都不用降阻剂了。。。。 国外的东西就是权威吗？ 还有您提到中国的中医，骗了几千年的东西 如果真的是忽悠人的东西，怎么可能不仅是我们中国人现在推倡，国外很多国家也推崇啊？是金子总要发光的，中医也是。 您很崇拜陈慈宣老师，您是他学生？？ 您觉得他就是说实话的人吗？ 他发明的消雷器您知道吗？