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你须知道的接地内幕

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楼主
发表于 2008-12-11 01:08:00 | 显示全部楼层
我们不用降阻剂主要原因它比泥巴贵,价格又比较透明,泥巴多好啊,可操作性强嘛。 不用扁钢角钢是同样的道理,价格太透明了,预算都无法做,做生意又不是当搬运工,安装定额大家也看见了,有几条可以有点利润的哇,所以选择铜包钢绞线什么的还是不错的,别的不说,光是放热焊接最少也还可以搞点生活费的嘛。
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沙发
发表于 2009-1-1 00:57:00 | 显示全部楼层
哇,十多天不看,这贴子居然这么热,为个降阻剂,何必呢??? 降阻剂在小形地网中的作用是很明显的,不用的人一定是对降阻剂厂家有意见。 在大型地网建设中,几乎不用降阻剂,一是成本问题,二是环保问题。 不过说模块的使用,现在小形的地网都开始使用了,更不要说大形地网的使用上了。 象一个机房防雷的接地,搞个小型泄流坑,当然是用几根扁铁和角铁加降阻剂最经济合适,防腐问题简单,这样的接地过个三年重新做一个也花不了什么钱!!!!如果是电站接地,那最好少用易腐蚀性的接地材料,所以说不用降阻剂也是有一定道理的。
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地板
发表于 2009-1-1 11:43:00 | 显示全部楼层
呵呵,其实说到底,都是一个经济问题,我所说的小形地网,当然就是投入资金少的了。 防雷这行业怎么现在给人就两概念啊??一些人认为搞防雷的就是忽悠人特历害的人从事的行业。还有些人认为搞防雷就如搞原子弹一样的前沿科研工作。 说起忽悠,首先被批评的当然就是一些厂商,从提前放电避雷针到离子接地体,没有什么不被人批评过的,不过大家应该看见,防雷接地厂商所提供的产品,最少没有象保健药品那样海吹过吧,现在什么社会啊,商品的适当包装是有必要的,从降阻效到铜包钢,这样的产品能在市场上存活这么多年,就充分说明了一个问题,看来我们的厂商也不单纯的只从事商务活动,技术含量还是有一点的。 还有的人认为搞防雷就如同搞原子弹一样,把个土壤分成十几二十层的来分析什么土壤电阻率,拜托!接地体周围的土壤我都换了,还分析个什么啊。我不否认防雷接地设计计算的科学性,但我想也没哪个人敢说自己的计算就真的客观真实吧???没人敢说吧?话说回来,有几个人能把所有参数真实掌握的呢。 不管从厂商的所谓忽悠还是科学家的所谓计算来说,各种产品、方案设计、计算说到底都是为了一个目的,最终目的都是为了实现工程的可控性(包括商务和技术上)。防雷接地的最终效果跟防雷接地设计、产品性能、施工工艺都是分不开的,要想控制好工程质量,当然三个方面都必须注意。
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下水道
发表于 2009-1-1 11:57:00 | 显示全部楼层
我希望讨论问题不要把个人情绪拿进来,我们公司虽然从事防雷行业没几年,但从事防雷工程设计、施工也不在少数,不要拿个通信机房的接地来说事,不就是一个通信机房吗(坦白的说,低于二十万的防雷工程至今我们也只做过一个过),机房我们是没搞个几个,从福彩中心的到国家图书馆的也就两三个,企业的综合防雷也就几个而也,但电力系统的电站、变电站我们常年从事防雷接地工程,相信还是有些设计、施工经验的。
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5
发表于 2009-1-3 13:53:00 | 显示全部楼层
我还是觉得,使用什么样的方案设计、什么样的计算方式、什么样的接地产品,什么形式的施工方式,这都是为了工程的可控性。众所周知,防雷接地工程一般投资都无法超过保护设备的十分之一,有的工程甚至百分之一都不到,我们选择使用怎样的接地方式,肯定最主要还是经济层面的原因。 降阻效的使用与否,这当然是从整个工程来考虑,大家都知道氟里昴的危害吧,但为什么还在用呢,还不是因为有它可用的一面的道理。从环保及防腐来看,降阻效的确没什么好处,但我们也不能否认它对改善土壤电阻率的作用。 象电站这样的接地工程,都过百万,使用年限都要求过十年,防腐和环保就很重要,所以在这大型接地网建设中不使用降阻效也理所当然(说句题外话,不过我们还是使用了固化的降阻效-接地模块)。 象一些机房、塔基接地网建设中,工程决定了地网建设受资金等原因限制(南方一些山上移动机站防雷接地工程款不过两万,机房接地不过一万),在这样的条件下,我们不可能靠传统的大地网建设及深井接地、离子接地体等手段来实现接地目的,适当的使用降阻效来改善土壤电阻率可以起作事半功倍的作用,而对于这样的地网,本身建设资金也不多,过三五年重新做一个也就解决了防腐的问题,至于环保问题,我想,这样的事我们做得还少吗?更何况,这样的环保问题也还在可控的范围之内。 我相信所有的商家及工程公司都不会搬起石头砸自己的脚,这年头,文盲都至少高中文化了,电力院、中试所、送变电、电力公司的人少说也不止大学文凭吧,想忽悠也不是那么容易的,李教授从事电力事业很多年,现在从事教育事业依然和从前一样能得到很多人的尊重,我想不是因为他卖降阻产品能力多么突出的原因吧? 话说回来,我们就常在地网设计时使用很多种方案,铜包钢商家希望我们在水电站地网设计中把水网面积尽可能扩大,接地模块商家却想我们尽可能扩大地网面积,还有离子接地体、空腹式接地装置、深井接地等在方案中都可以人为控制,工程公司当然是想把地网建设得越大越好,这只说明一个问题,在接地效果可控的前题下,使用什么样的接地方式无可厚非。所以专家学者卖点防雷接地产品,做点工程没必要那么深恶痛绝,在防雷界,专家学者参与经济活动太正常不过了。
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6
发表于 2009-1-3 19:32:00 | 显示全部楼层
前不久我们应邀对一个建设中的大型水电站接地网进行两次测试(一次是分区测试,一次是整体测试,两次测试相差一个月),该水电站接地网是长江委设计的,根据第一次测试,我们根据数据分析提出了地网整改措施,本来以为施工工作也会由我们来做,结果开标下来我们没中,这就是工程的未可控制,别人按我们提出的整改措施施工后,达到预期结果,充分说明了别人对工程的控制性,这充分说明了什么方案、产品、施工措施其实都不重要,控制进程才是最主要的和最重要的。三鹿事情同样说明了这个问题,他失去了控制能力,当然倒下也是迟早的事。
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7
发表于 2009-1-4 15:09:00 | 显示全部楼层
随着时代的进展,很多东西都会淡出历史舞台,但不能因为退出了,我们就否认它曾经作出的贡献。 接地工程一般就三种方式方法,一是扩大地网等效面积,二是使用低电阻率接地材料,三是改善土壤电阻率,这三种方式方法的合理利用,构成了经济可行的接地网施工措施。 我依然坚持的认为在小地网建设中,改善土壤电阻率是最经济和方便的施工方法,而使用降阻剂就是最便捷的。呵呵,可以这么说降阻剂,它改写了防雷接地工程的历史,要知道以前,人们可是用木炭和纯铜作为接地材料,降阻剂的发明,节约了不少资源,我们不得不说,啊!降阻剂.......。 什么东西,使用的地方和目的不一样,就有可能造成两种截然不同的结果,现在有些发达国家在一个个的炸水电站,我们难不成也要跟着炸?人家炸电站,是突出一个环保问题,之所以炸,是因为他们有了解决电力问题的综合方案。要是我们为个环保问题跟着炸电站,社会不倒退十几年才怪。综合考虑,有时候是必须为发展付出一些代价的。 所以说,你放心,降阻剂作为一种改善土壤电阻率的产品,它必将长期存在,当然,随着社会科学的发展,它也会改良创新。呵呵,就如同避雷针一样,它的原理就是尖端放电,不管发展成什么提前放电还是等离子避雷针,它的原理是没有改变的,降阻剂一样,怎么发展,它都是一种改善土壤电阻率的东东。
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8
发表于 2009-1-6 08:53:00 | 显示全部楼层
没意思,讨论问题搞得象骂街。 对了,楼上所说的导电橡胶做的柔性接地极可是俄国用的圭胶体? 我们公司本来想到俄国去学习一下自己生产的,正好现在有人在讨论降阻剂可不可用的问题,换种产品正是时候。
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9
发表于 2009-1-6 09:53:00 | 显示全部楼层
原帖由 zxcvb 于 2009-1-6 9:16:00 发表 导电硅橡胶是新研发的一中材料,该公司已经生产了很多年了。不过,因为价格比较高,虽然公司也一直在调价,但是销量一直不是很理想。
你不要忽悠我哈,一个是新研发,一个又生产了很多年,不思考就乱说话,硅胶体前苏联就用起的,效果还是很不错的,和膨润土一样很多人都在推广,我虽然没用过,但也有点点了解。
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10
发表于 2009-1-6 10:36:00 | 显示全部楼层
麻烦给个产品使用介绍及报价,下次工程的时候我们试着用点看下效果,lmj961@126.com
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